28 мая 2009 г.

Осторожно - ремонт!


Ремонт – это слово внушает и страх и трепет. Каждый подходит к этому жизненному этапу по-разному. У кого-то есть продуманный дизайн-проект и грамотный архитектор, кто-то придумал все сам, а кто-то решил легкомысленно довериться строителям. Почему легкомысленно – да потому что, в итоге, вы получите мешанину из стереотипов прораба, маляра, плиточника, электрика, снабженца и даже чернорабочего. К тому же вы можете нарваться на горе-строителей, которые воплотят в жизнь любую вашу фантазию, даже если это незаконно – не им же потом отвечать за последствия.
Так что, неплохо хотя бы проконсультироваться у грамотного архитектора, которого, то же найти бывает проблематично. Сейчас развелось очень много псевдо-дизайнеров, наводящих ужас в квартирах заказчиков.



Может быть, есть на свете строители с хорошим вкусом, но только не в России, по крайней мере я таких не знаю.

Я не беру в расчет вариант, когда ремонт делает сам хозяин с семьей. Тут уж грешить не на кого, приходится самому изучать технологии и покупать нужный инструмент. И, конечно же, свои ошибки – это свои ошибки, пожалел и забыл. Другое дело, когда отдаешь свои кровные денежки за чужой труд.



Как найти хороших строителей?
Так же как и любых других специалистов – по рекомендациям, анализируя примеры законченной работы, общаясь в живую.





Плохих строителей можно раскусить еще на первом, относительно не дорогом, этапе черновых работ. С первого дня начала ремонта я советую бывать в квартире каждый день по несколько раз, при чем внезапно. Зачем это нужно? Вы сможете увидеть как работают строители, какой инструмент используют, сколько работают времени в день. Да-да, скорее всего горе-строители будут работать у вас не с полной загруженностью, я на одном своем объекте даже нашел журнал дежурства на квартире :-)

Если у вас в квартире горы мусора и трудно пройти, свал из грязных инструментов, опасно скрученные и не изолированные провода – уже можно представить что будет дальше. Если строители так относятся к работе на первых этапах, во время отделки их отношение к вашей квартире и вашему имуществу не изменится. Так что смотрите, анализируйте, общайтесь с прорабом, просите соблюдать чистоту, аккуратность и технологию – если ваши пожелания будут удовлетворены, то можно идти дальше, держа на постоянном контроле ремонт. Если ваши просьбы тщетны и вместо их выполнения строители отшучиваются – выгоняйте их. Лучше потерять немного времени и денег, чем потом переделывать ремонт или жалеть о неправильном решении.



Подготовка к ремонту
Во-первых, вам нужно иметь на руках план квартиры в ее текущем состоянии, план с желаемой расстановкой мебели и оборудования, и желательно план с размерами, по которому можно просчитать предварительную смету.







Если вы делаете перепланировку – не забудьте получить разрешение. И кстати, в случае капитального ремонта, с изменением планировки, если вы собираетесь легально все оформлять, вам необходимо заключить договор со строительной бригадой, имеющей все необходимые лицензии и разрешения. Иначе могут возникнуть проблемы с законом.

Во-вторых, вам нужно знать какие материалы вы хотите использовать для пола, стен, потолка, сколько сантехники планируется установить, будет ли утепляться лоджия, нужен ли вам подогрев пола и т.д. В общем, все то, что обычно подготавливает архитектор.

Грамотный прораб посчитает вам смету, в которой все будет понятно, расскажет про этапы работы и назовет срок исполнения. Хороший прораб бывает на объекте часто, плохой – это просто посредник и он заезжает на объекты раз в 2-3 недели. Соответственно, у хорошего прораба все идет по плану и без серьезных проблем, у плохого – строители творят, что им в голову взбредет, на объекте беспорядок, отношение к вашей собственности наплевательское. Про строительные ляпы и пойдет сегодня речь.

Немного забегая вперед
Все мы экономим свои деньги, но экономить нужно с умом. Часто бывает, что заказчик покупает довольно дорогие материалы, а на строителях сильно экономит. Потому что 300 000 на материалы не жалко, это вроде как приобретаемое имущество, а вот на услуги такую же сумму отдать жалко, потому что кажется, что это очень много для 3-4 месяцев работы. Отмечу, что я тут говорю о среднестатистической однокомнатной квартире.

И вот, заказчик находит строительную фирму, готовую выполнить все работы за 180 000 рублей. Как вы думаете, сколько достанется рабочим? А я вам скажу – не более 80 000. Как правило, за такие деньги берутся посредники – фирмы, которые не имеют собственной строительной бригады. Они нанимают «вольных» строителей, и те выполняют работу на своем «вольном» уровне.



Чем это чревато? Распишу по этапам. Это общая информация, собранная мной в результате многолетней работы.

Черновые работы
Для начала в квартире обычно сносят все, что плохо стоит, и вскрывают покрытия несущих стен и пола, если они в очень плохом состоянии. Вывозят мусор, завозят черновые материалы и начинают работу. На этом этапе нужно ровно возвести перегородки, развести электрику и сантехнику, собрать коллектор водоснабжения, обработать грунтовкой все стены, оштукатурить их, выполнить гидроизоляцию нужных помещений и залить стяжку для выравнивания пола, собрать из гипсокартона потолок и необходимые конструкции.

Ошибок и ляпов на этом этапе можно сделать очень много!
Например, для экономии на доставке, горе-строители привезут сразу большую часть материала. В том числе и гипсокартон, который во время мокрых работ впитает в себя влагу. Очень часто параллельно с монтажом идет и демонтаж. Тогда в квартире горы строительного мусора лежат по соседству с мешками штукатурки и блоками для стен, а у многострадального гипсокартона отбиваются углы. Возводя перегородки из блоков горе-строители могут схалтурить и для упрощения работы положить блоки без перевязки, что в последствии чревато трещинами. В таком бардаке постоянно что-то теряется и ломается. У хороших строителей всегда порядок на объекте.



Разводя электрику, горе-строители экономят на гофре и закладывают провод прямо в штробу, без какой либо защиты. Ведь этого никто не увидит, если не будет надзора. Слава Богу хоть провод стали все использовать нормального сечения, с самозатухающей изоляцией (NUM или более дешевый ПВС). Если накосячит электрик, вы это узнаете только тогда, когда будете проверять работоспособность выключателей и розеток. Хорошие электрики уже давно не использую изоленту и скрутку провода, для соединения проводов в коробки есть специальные пружинные клеммы фирмы WAGO, они надежно фиксируют провод. Для экономии и по незнанию горе-электрик все скрутит по старинке или на дешевых клеммах, и вам останется только надеяться, что все будет нормально.
Наблюдались так же несмешные случаи, когда во избежание штробления стен, горе-электрик снимал оплётку с проводов и замазывал эти оголённые жилы в тонкий слой шпатлёвки. Еще сэкономить можно, но не нужно на установочных коробках. Плохие коробки потом разболтаются или от них отвалится крепеж. Разводка электрощитка то же важный этап, и если электрик не умеет его рассчитывать – то это беда. Это уже опасно для жизни! Представьте себе, если горе-электрик неправильно подключит вам гидромассажную ванну или водонагреватель.




Казалось бы, что может быть проще штукатурки стен? Это лень смыть старую побелку или покраску и понадеяться на грунтовку. Но, как правило, нанесенная на старую отделку штукатурка, потом отвалится или начнет «шуршать». Это проявится не сразу, горе-строителям хватит времени, что бы сдать работу.



Несмотря на современные материалы и специальные маячки горе-строители все-таки умудряются криво штукатурить стены. Дешевые металлические уголки для защиты углов потом быстро оголятся, и будут сверкать металлом на окрашенной стене. Может быть, и не нужно требовать от штукатура выводить под 90 градусов все углы в квартире, но в таких помещениях, как санузел, кухня и места установки встраиваемой мебели прямые углы – обязательное условие. Иначе плитка на стенах ляжет криво, кухонная мебель установится с щелями, встраиваемая мебель либо не влезет, либо влезет с неравномерными зазорами.

При разводке сантехники то же бывают казусы. Не правильно выставили уклон, неграмотно подсоединили унитаз, не на той высоте сделали выводы для раковины. Сборка коллектора для водоснабжения иногда поражает воображение. Неправильно ставят дорогие фильтры, используют для разводки дешевые трубы, экономят на коллекторе. Горе-строители, для упрощения, могут замуровать в стены полипропиленовые трубы, которые имеют существенное термическое расширение и не предназначены для этого. Часто экономят на изоляции, и потом в месте замуровки портится финишное покрытие из-за постоянных перепадов температур и влажности.

Если вам нужно подключить какое-то сложное инженерное оборудование – лучше заказывайте монтаж у специалистов, которые его продают. Иначе вам могут все испортить. Так, был случай, когда заказчику горе-строители установили систему для защиты от протечек «нептун», в результате заказчик три раза затопил соседей.



Со стяжкой то же есть нюансы. Нужно хорошо подготовить основу, удалить всю пыль, увлажнить и только тогда заниматься устройством стяжки. Это целый комплекс мероприятий, а не просто затвердевший слой раствора. Стяжка – это многослойная конструкция с определённой последовательностью процессов по грунтованию, армированию и тп. Недобросовестные горе-строители эти этапы опускают и льют стяжку прямо на то, что есть. Для уменьшения трудозатрат они могут замешивать сухую смесь прямо на полу. Или нальют столько бетона, что у соседей потолки потекут и потрескаются от чрезмерной нагрузки. Представьте себе, сколько весит 15-20 сантиметров бетона на квадратном метре, если мешок смеси весит 30 килограмм и расходуется 1 кв.м. на 10 мм. толщины, получается около 500 килограмм на квадратный метр. Хорошо, что соседи снизу не считают нагрузки, а соседи сверху? От большого к малому – если слой стяжки будет слишком тонок, то она потом потрескается и опять же будет «шуршать».



От качества стяжки зависит правильность укладки, дорогостоящей паркетной доски или плитки. Просчёты с перепадами уровня стяжки на границе укладки покрытий разной толщины, ведут к применению малоэстетичных порожков. Но горе-строители с чистой совестью будут уверять вас, что "это так и должно быть" и они так уже «сто раз делали». Обвинят вас, что вовремя не сказали им толщины паркетной доски или плитки. Или вообще скажут, что материал плохой - не режется, набухает, впитывает грязь и т.п. Все свои ошибки они посараются списать и уйти от ответственности.



А сколько нервов может уйти на этапе сборки конструкций из гипсокартона! Главная проблема – это не соблюдение технологии: не используют резиновые прокладки, не заполняют полости звукоизоляцией, не правильно выполняют соединения с несущими конструкциями, не соблюдают правила заделки швов и пр. В результате можно получить у себя дома рупор. Вы будете слышать все низкочастотные шумы, топот, бубнеж. При чем очень даже громко – это физика, вибрации передаются по несущим конструкциям и отражаясь внутри гипсокартонного короба резонируют. Если вы планируете установку домашнего кинотеатра, то несоблюдение технологии монтажа гипсокартонных конструкций может сделать просмотр фильмов невозможным – стены из гипсокартона будут дребезжать и резонировать. Экономят тут горе-строители на саморезах, профиле, специальных лентах.



На сайте knauf можно подробно изучить технологию и даже распечатать для строителей альбом чертежей.




Я часто упоминал слово «экономить», так вот, экономить будут на вас, кладя в карман ваши деньги. Покупая некачественный материал, по причине дешевизны или попросту по причине привычности в работе. Горе-строители не умеют работать с дорогим материалом, хотя божатся, что «делали так на Рублевке и в Барвихе».

Если вы хотите сэкономить на черновых материалах – покупайте их сами. Еще на этапе заключения договора обсудите это с прорабом, узнайте какие материалы более качественные. Но будьте готовы к тому, что вам самим придется ездить по строительным рынкам, договариваться о доставке и платить за разгрузку. Кстати, большинство черновых материалов сейчас можно купить в Леруа Мерлене и гораздо дешевле, чем на рынке.

Отделочные работы
Если вы хотите сэкономить на отделке – не покупайте дорогих материалов.
К дорогому материалу нужно соответствующее отношение и умение с ним работать. Например, не имея хорошего станка для резки плитки, плиточник будет резать ее болгаркой, и швы получатся рваные. Или вообще откажется от мороки с углами и купит пластиковые защитные уголки, которые смотрятся ужасно. Не зная, как сверлить керамогранит, плиточник может поколоть не одну плитку и загубить десятки алмазных сверл, хотя проблема решается использованием технологии «мокрой резки».



Не имея соответствующего инструмента и навыка, горе-маляры могут плохо поклеить дорогие обои. Будут видны швы и разводы от клея, так как горе-маляр работает по старинке, используя тряпку и намазывая клей, раскатав обои по полу.



От некачественной установки механизмов розеток и выключателей, могут возникнуть перекосы, и даже заклинивание клавиш. А уж как ставят такие горе-бригады двери это просто ужас. Если вы хотите использовать паркетную доску или массив – с этим, казалось бы, несложным этапом могут возникнуть серьезные проблемы. Представьте себе растрескавшиеся или набухшие швы, несмываемые пятна, борозды от строительной грязи. Положить ламинат одно дело, а работать с деревом – совсем другое. Как правило, дешевые горе-бригады не умеют подготавливать основу для укладки покрытия из дерева, правильно укладывать доску и допускают серьезные нарушения технологии и условий влажностного режима помещения.



Кстати, укладку паркетной доски, установку дверей, окон, подоконников, подсветки потолка, сложной электроники – лучше поручить поставщикам. Или нанять более профессиональную и, соответственно, дорогую бригаду.

Этап отделки очень важный, на этом этапе нужно обязательно выгонять строителей, если они у вас все еще живут на объекте. Курение, жарка, варка, коптилка еды, грязные матрасы, грязный унитаз и уже опробованная ванна. Разве этого вы хотите? Разве не хотите вы сами первый раз умыться в своей раковине, окунуться в пенную ванну, насладиться чистым блеском хрома на смесителях, прикоснуться к приятной поверхности стены и упасть на мягкий матрас кровати. Хотите? Значит, настаивайте на том, чтобы строители не жили в вашей квартире на этапе отделки, пусть ищут жилье сами, это не ваши проблемы.



Очень важно дать понять строителям, сколько стоят материалы, даже написать цены на коробках. Вы должны быть строги изначально. Если горе-строители что-то испортили – не прощайте это. Они будут ныть, придумывать отговорки, валить на Петю и Васю, говорить, что «так и было». Если испортили – должны поменять. Это ваше имущество и вы за него платили.

И, конечно же, вы должны понимать, сэкономив на строителях вы: будете навязывать непривычную для них схему работы, настаивать на использовании невиданных ими дорогих черновых материалов, и соответственно донося до них новые технологии по работе с этими материалами, перевоспитывать их… Скорее всего все это закончится плачевно – бригада убежит, а вы будете безрезультатно вылавливать прораба и слушать короткие гудки в трубке телефона, а может быть и вовсе «абонент не отвечает или вне зоны досягаемости». А теперь спросите себя – нужны ли вам все эти проблемы? Что лучше, сэкономить 200 тысяч или потом платить еще 300 более профессиональной бригаде и покупать заново испорченные материалы, а возможно полностью переделывать и черновую подготовку. Таких случаев полно, стоит зайти на форум жильцов какого-нибудь дома.

Приемка ремонта
Обычно на приемку приезжают все. Обязательно должен быть прораб. Вы должны обойти все углы, осмотреть каждую мелочь, "просветить фонаем" стены и потолок, не стесняйтесь ходить с уровнем, придираться к, казалось бы, ерунде. Вы заплатили за работу и в праве требовать ее надлежащего исполнения. Записывайте все недочеты на бумагу, копируйте и отдавайте прорабу – на следующей приемке все должно быть исправлено.

Теперь можно выдохнуть и заняться приятным – переездом, покупкой недостающей мебели и аксессуаров, просто отдыхать от надоевшего ремонта. Но это в том случае, если все получилось, если все исправили и доделали. Но, к сожалению, сэкономив на строителях, вы экономите на себе. Качество такого ремонта, как правило, плохое. И осадок остается неприятный, все равно что вы долго копили, ждали новый автомобиль, мечтали как сядете в него, прикоснетесь к мягкой коже, прокатитесь на хорошей скорости… а приняв его вы замечаете царапину, потертость на сидении, грязь на обивке двери, неработающую кнопку и капризную коробку передач.

Про ценообразование
В заключении хочу сказать, что стоимость работы можно грубо прикинуть – она, по сути, равна стоимости отделочных материалов. В этой статье я описал работу горе строителей, которые берут за свои услуги от 80 до 200 тысяч рублей. Я допускаю, что отдельно взятая бригада может за 200 тысяч рублей хорошо выполнить работу, просто я таких еще не встречал. Адекватная стоимость работ по ремонту однокомнатной квартиры – это 300-400 тысяч рублей, не считая черновых материалов. Качество работы такой бригады можно увидеть на примере проекта. Это касательно однокомнатных квартир, а квартиры от 80 квадратных метров оцениваются в среднем по 7500-12000 руб./кв.м.

Вы спросите откуда такое ценообразование?
Ответить можно достаточно просто. Правильная бригада состоит как минимум из 5 человек:
- плотник/каменщик (он выкладывает перегородки, работает с гипсокартоном, устанавливает двери)
- сантехник
- плиточник
- электрик
- маляр/штукатур (лучше когда таких специалистов двое, так как многие процессы требуют 4 руки)
- производитель работ (иногда это может быть один из вышеприведённых специалистов)
Если вам говорят, что равшан может и плитку класть и электрику разводить и по сантехнике спец, то это откровенный обман.
Так вот, работы длятся как минимум от трех до шести месяцев. Как выдумаете, сколько должен зарабатывать в месяц рукастый специалист? А специалистов 5-6 человек. Умножьте одно на другое, и всё станет понятно. А если работают таджики или молдоване за 10 тысяч рублей в месяц, то уж не обессудьте. Получите соответствующее качество.

Удачного вам ремонта...

Материал подготовил антикризисный архитектор Сергей Бахарев, при поддержке архитектора Дмитрия Жигалева. Были использованы фотографии из яндекс поиска, все права принадлежат их обладателям.
© Однушечка
odnushechka.ru

26 комментариев:

  1. Здравствуйте. Не порекомендуете бригаду?

    ОтветитьУдалить
  2. Порекомендую, в почту. Пишите мне.

    ОтветитьУдалить
  3. Анонимный26.11.2009, 15:16

    Сергей,
    Не будет ли у Вас статьи с образцами или описанием документов, которые подписываются между бригадой и Заказчиком.
    Интересует, как формулируются критерии качества.
    с ув.
    Екатерина

    ОтветитьУдалить
  4. Тема с критериями очень сложная. Как правило, копеечные бригады работают или без договора вообще, или с договором с такими расплывчатыми формулировками, что зацепиться будет не за что. Тут же какой рассчёт идёт? Кто обращается к копеечной бригаде? Правильно. Люди с небольшим уровнем дохода и небольшими познаниями в технологии отделки, юридических вопросах и без хороших знакомств "силовых" структурах. Такие люди уже рады только тому, что нашлись работяги, готовые за 150-200 тыщ реализовать все работы, а на условия договора внимание не обращают. У нас пока ещё очень доверчивый народ, к сожалению. Недобросовестные прорабы пользуются этим. А потом выясняется, что заплаченных денег не хватает, что работы оказалось больше, чем думали, что у строителей свои представления о качестве работ. Как правило, любимаю фраза объясняющая все косяки строителей - "а так все делают. По-другому никак". Так вот. Если хотите получить в итоге ровные стены, правильно уложенные полы, грамотную электропроводку и тд и тп, требуйте у строителей указать в договоре, что все работы выполняются в соответствии СНиПам (строительные нормы и правила) и ГОСТам (государственные стандарты). В этих документах чётко указаны критерии качества. А именно, отклонения в качестве штукатурных работ, в покраске, в укладке плитки и тд и тп. Только будьте готовы, что после таких требований строители накинут ценник за "сложность".
    Если перед тем, как начать отделочные работы, вы заказывали дизайн-проект, то требуйте от строителей детальную смету на ВСЕ виды работ по дизайн-проекту. Такая смета не будет, прям, 100% точная, но, по крайней мере, погрешность 10-15% не так сильно ударит по бюджету.
    А вообще в данной ситуации подробный дизайн-проект является хорошим аргументов в диалоге со строителями. В проекте указываются все материалы, объёмы и тонкости. И у рабочих не будет повода сказать "а мы так не договаривались".
    Никогда не платите рабочим деньги вперёд. Оговаривайте определённые этапы, дайте небольшой аванс, оплатите черновые материалы на этот этап, а остаток денег отдавайте после выполнения работ по такому этапу.
    Это всё общая такая информация, а если появятся конкретные вопросы, спрашивайте.

    ОтветитьУдалить
  5. Анонимный30.11.2009, 12:01

    Спасибо за подробный ответ.
    Дополнительные вопросы, если позволите:
    Где можно ознакомится со СНиПами и ГОСТами?
    Нет ли некой выжимки в сокращенном виде, адаптированной к характеру работ, связанных с ремонтом именно жилых помещений, и учитывающей специфику современных отделочных материалов.

    ОтветитьУдалить
  6. Если есть желание самостоятельно почитать нормы и правила, то в интернете есть много свободных источников. На каждый вид работ есть своя норма. Так что готовьтесь прочитать много документов :-)
    Посмотрите вот тут
    Ещё могу дать совет по наблюдениям по качеству и технологиям. У многих крупных производителей черновых и отделочных материалов есть разработаные указания по применению этих материалов. Например, у производителя блоков_гипсокартона_штукатурки Knauf есть прекрасные пособия по всем циклам отделки. Можно распечатать и дать рабочим как инструкцию. Вы не поверите, 90% рабочих даже не представляют о существовании таких вот методичек. Поэтому у многих есть неправильное представление о гипсокартоне, что он бухтит, трещит, что на него ничего не повесить. А на самом деле нужно соблюдать технологию и всё будет прекрасно.
    У производителей плитки есть указания как укладывать плитку. У производителя обоев есть чёткие указания как и с помощью чего клеить обои. И так далее.
    Подведём итог. В качестве аргумента для договора просите внести пункт, что все работы должны выполняться согласно СНиПам и ГОСТам. А для себя пользуйтесь рекомендациями производителей.

    ОтветитьУдалить
  7. Анонимный12.01.2010, 0:27

    Спасибо! Спасибо большое, что так ведете свой блог! Всегда мучалась о выборе приавильной бригады и правильного надзора. Спасибо за информацию.

    ОтветитьУдалить
  8. Анонимный12.04.2010, 4:07

    Спасибо вам огромное за ваш блог. Вот сейчас нашла сайт горе-ремонтников, предлагающих свои услуги кладки плитки и т.д. в общем все для ванной, у них на сайте есть фото и видео примеры работ и я обратила внимание (благодаря вам) на ужасные пластиковые углы в ванных комнатах, они даже не стыдятся такое показывать!

    ОтветитьУдалить
  9. Про санузлы вообще смешная тема. Фирменным стилем бюджетных ремонтников являются:

    - пластиковые уголки. Это очень просто и быстро. Возиться с запилкой торцов сложно и нужна квалификация. Да и станочек недешовый.

    - открытая разводка труб. Тоже сильно упрощает работу. Не нужно штробить, делать оплётку труб, заделывать штробы.

    - реечный потолок. Дёшево и просто. С монтажем справится и обезьяна.

    - пластиковый экран для ванны.

    - межплиточные швы вразнобой и затирка кривая.

    - не выводят углы в помещении перед укладкой плитки

    Причем для всех этих креативов есть железобетонное обоснование "так все делают" :-)

    ОтветитьУдалить
  10. Анонимный27.05.2010, 13:01

    Спасибо, за статью. Планирую делать ремонт как раз в такой "стандартно- однокомнатной" Дрожь находит когда представляю с чем придется столкнуться, хочу максимально избежать обмороков и сердечных приступов.. Для этого начинаю с проекта и хочу найти вменяемых архитекторов-дизайнеров-строителей... может подскажите коордитаты и первый и вторых и третьих.
    Благодарю, Катерина

    ОтветитьУдалить
  11. Да это у всех так. Я вот себе ремонт делаю, так то же голова кругом идет :-) Посоветовать могу: дизайнер - Дима, строители- бриада Влада или Рената. За более подробной информацией обращайесь по телефону 960-90-29

    ОтветитьУдалить
  12. Есть некоторые ошибки, например про расход 30 кг на 10см/м2 (18-20 ЦПС без добавок), использование WAGO (СИЗы, опрессовка дешевле и надёжней, тем более в труднодоступной коробке), про полипропилен (армированному на небольших расстояниях вполне хватит пространства обеспечиваемого трубной теплоизоляцией).
    А так в целом материал понравился.

    ОтветитьУдалить
  13. Про расход спасибо, это я ошибся неплохо так :-) Исправлю. Для опрессовки еще нужен инструмент и навык, а с ваго воткнул провод и все. Про трубы... так ведь не кладут их в изоляции гады, монолитят так прям так, сам был свидетелем.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный15.02.2012, 9:50

      Подскажите пожалуйста, что нужно сделать при укладке металлопластиковых труб в стену, чтобы избежать проблем с порчей отделочных материалов?
      Тут уже говорилось об оплетке и изоляции.
      Но относится ли это к данному виду труб и что это за способы?
      Заранее благодарю за ответ!

      Удалить
  14. Спасибо! Очень помогли! Вразумили!

    ОтветитьУдалить
  15. Анонимный29.03.2011, 19:27

    Жаль, что только сейчас нашел ваш блог. Прошлой осенью делал ремонт комнаты в двушке. Хотел все по-грамотному. Заказал дизайн-проект (без претензий), нашел квалифицированного строителя.
    В итоге: 100 тысяч за работу, 150 - за материалы и мебель... и два месяца мороки.
    Главная ошибка - понадеялся на честность строителя (знакомый). Результат сносный, но не превзошел ожидания, к сожалению.
    Где же, где взять честных и квалифицированных строителей???

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Только по рекомендациям, или просить претендентов на подряд показать
      квартиру в процессе ремонта и желательно квартиру на финишной стадии отделки.

      Удалить
    2. Ну это да, но ещё нужно найти квалифицированного строителя за 100т.р. за работу над двушкой. По моему опыту за такое только джамшуты работают. Честных и квалифицированных - возьмите сербов, с ними ни разу проблем не испытывал.

      Удалить
    3. Анонимный20.11.2013, 17:17

      Фраза про сербов для меня была лозунгом.Пригласила их на ремонт ванной,малярные работы,пол .на кухне,лоджии.Обещано за месяц было за хорошие деньги-труд ценим,работа шла,срок удлинился на 20 дней,не торопили.выплатили наперед аванс,который почти довел до полной стоимости и после этого все остановилось.Срок до 2-х месяцев допускали,хоть обещали-1.Человек,считающим себя бригадироми, обещающий выложить плиткой ванную самолично, перестает работать.Бригады,как таковой нет у него,те рабочие-сербы выполняли свои задачи и уходили,объясняя,что они одиночки,а мой бригадир-плиточник,имея без малого всю сумму на руках уже не хочет быть плиточником.Пытались связываться с его порекомендовавшими соотечествениками,те обещали убедить его в выполнении взятых обязательств.Он "всплыл",оставил доделывать все парня из своих,через время узнаю,в результате конфликта между ними,из рабочих никого нет,обращение к его соотеч-м,которые уже малоэффективны,однако на один день привезен таджик.Испанская плитка докладывается криво.а углы собирался закрывать пластиковыми уголками,которые наш "бригадир" высмеивал в 1 месяц работы.4 мес это тянется.На руках расписки на всю выплаченную сумму,обещанную смету не составил,договор-тоже.Юридически меня нужно упрекнуть-начинать с договора,но репутация сербских мастеров была до недавнего времени крепка,работать под честное слово-обычное дело.Вот и мы не надеялись испытать проблемы.Разочарование сильное,времена меняются -выходцы из Средней Азии не желают быть вечно в трудах,плиточник из Сербии не хочет плитку класть после оплаченного наперед труда.

      Удалить
    4. Анонимный24.11.2013, 14:24

      Это называется "таджикское" качество по "сербской" цене и "честное" слово -ищи-свищи-не найдешь ....

      Удалить
  16. Тут как раз они и работали, правда их наняла фирма, которая взяла с заказчика больше.

    ОтветитьУдалить
  17. Анонимный04.12.2012, 21:02

    А я кладу плитку, развожу электрику, а также произвожу монтаж сантехники! И не правда что один человек хорошо это делать не может! Просто я имею большой опыт и в первом, и во втором, и в третьем. Какой же тут обман?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Все относительно, но чаще всего нет универсальных отличных специалистов. Вы бы пошли лечить зубы к врачу, который еще и лор и акулист и невролог?

      Удалить
  18. Такой знак нужно вешать на двери в подъезд, чтобы люди знали: поспать им сегодня не удастся. =\

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ага и еще нужно придумать знак плачущего ребенка или двух, актуально сейчас :-)

      Удалить
  19. Анонимный11.10.2014, 23:42

    Очень ждем возвращения картинок в ваш блог, пожалуйста!

    ОтветитьУдалить

Ваш комментарий обязательно будет размещен после проверки, войдите в положение, спамеры совсем одолели!

Разместить в соцсетях